or

引用元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/sfe/1416849287/ 


1 :Miss名無しさん 2014/11/25(火) 02:14:47.97 ID:6yTgt3CA.net
他のスレで「家計のシミュレーション」が話題になって、
スレチだと指摘が出るものの、だらだらと書き込みが続いたので、
こちらに独立しました。

「10歳以上年上の男性という選択 6」より
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1410878948/212-313


2 :Miss名無しさん 2014/11/25(火) 12:16:39.51 ID:aPyJ88DG.net 
結局男にタカル最低な哺乳類w 



3 :Miss名無しさん 2014/11/26(水) 00:12:58.04 ID:08XuGg2p.net 
【労働】上場企業の年収ランキング1位、フジ・メディアHDは平均1,506万円 上位10社中5社がTV関係 | マイナビニュース [11/17]©2ch.net・ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1416330429/ 




4 :Miss名無しさん 2014/11/26(水) 01:01:34.42 ID:z3vxiKTU.net 
ここ数年は、ほとんど自転車操業状態なんだよね。 
2014年の新年の誓いは「20万円貯金する」だったんだけど、 
達成できそうもない。貧困脱出の仕方を教えてください。 




6 :Miss名無しさん 2014/11/28(金) 01:45:43.48 ID:CKTEDZ56.net 
>>4 
月平均で1万は貯金できるけど2万は無理って感じ? 




31 :4 2015/01/10(土) 22:41:59.14 ID:myVFNDvK.net 
>>6 
2014年の貯金は186,853円でした。2015年の目標は、ちょっと 
状況が良くなっているので、月20,000円を貯金して合計240,000円。 

それにしても、マジで今年ぐらいで結婚しないと生きてけないかも。 




35 :Miss名無しさん 2015/01/14(水) 00:24:59.37 ID:A8VH4G8n.net 
>>31 
毎月3万円貯金するのを目標にしているぐらいの男なら合うのでは。 
それでも2人で合計5万円貯金できるし、家計を一緒にしたら 
もっと貯金できるでしょう。収入が少ない人間は、早く効力体制を 
築かないと後で取り返すのは難しいよ。 




7 :Miss名無しさん 2014/11/29(土) 08:56:36.14 ID:l6inwVir.net 
無料ソフトもたくさんあるから、 
「家計シミュレーション」でググってみろ 


毎月ギリギリで生活している人は、 
シミュレーションしても意味ないけどね 




9 :Miss名無しさん 2014/11/30(日) 16:29:29.19 ID:btRfbDm5.net 
世帯年収400万にすれば解決 



10 :Miss名無しさん 2014/11/30(日) 23:53:04.91 ID:YkKkWA4U.net 
それぞれ年収400万円で世帯年収800万円ってなら分かるけど…。 



11 :Miss名無しさん 2014/11/30(日) 23:56:36.13 ID:YkKkWA4U.net 
スレタイが家計シミュレーションってことだから、 
共働きで“もし”片方の収入が途絶えたらって想像すると、 
それでも年収300万円は欲しいんだろうなって思う。 
それぞれが年収300万円で世帯年収600万円…は目指したいね。 




12 :Miss名無しさん 2014/12/01(月) 00:36:47.92 ID:KyYkPjLi.net 
自分が手取り16万円で、彼が手取り28万円ぐらい。 
結婚前提で同棲中の私たちの家計はザクッとこんな感じです。 

私8万円、彼が16万円を共通のお金として出して、合計24万円 
ボーナスが出たら、それぞれが自分でキープ 

典型的な月の共通の出費 
家賃 85,000円 
電気 7,000円 
水道 2,000円 (2か月で4,000円) 
ガス 1,600円 
食費 35,000円 (自炊分) 
娯楽 30,000-40,000円 (一緒に映画、外食、ホームパーティー、旅行など) 
その他 20,000円 (タオル、食器、家電、洗剤など) 




13 :Miss名無しさん 2014/12/01(月) 01:03:34.99 ID:KyYkPjLi.net 
残ったお金は共通の貯金としている。同じ銀行にそれぞれに口座を持ち、 
ATMカードは相手にも渡す。月に一回、前の月の出費を確認した後、 
2つの口座の残金が同じ額になるようにお金を動かす。つまり、それぞれが 
2人の貯金の半分を自分の口座に持つ。娯楽とその他の出費は月によって 
大きく変わるけど、最近は大体毎月5-8万円ぐらい貯金できていて、今170万円ぐらい。 

ちなみに、衣服、個別の交際費、携帯、保険などは、それぞれの財布から。 
それぞれの貯金は知らない。私は親からの支援もあって、今貯金が200万円ぐらい。 

今彼とは、2人の貯金が288万円を超えたら結婚準備を始めようって話している。 
1か月の生活の予算24万円の1年分が288万円。結婚後は私が12万円、彼が24万円を 
出すことにし、2人のお金をもう少し共通の家計に組み込む予定。ただし、 
今までの個人の貯金はそのままでって話してます。2人の貯金が576万円を超えたら、 
子供を作る予定。576万円ってのは288万円の2年分。 




14 :Miss名無しさん 2014/12/02(火) 23:45:05.31 ID:lBYH2Dsp.net 
>自分が手取り16万円で、彼が手取り28万円ぐらい。 

それぞれ年齢は?共働きが続けられるなら、かなり余裕でしょ。 
後は出産のタイミングだね。 




15 :Miss名無しさん 2014/12/03(水) 01:02:10.04 ID:5dF2AySN.net 
325 :Miss名無しさん:2014/11/23(日) 19:18:14.40 ID:g1K7FTjh 
確かにねえ。ローンの破産は厳しい現実だけど、話を聞いていると、そもそもの考えが甘すぎて、 
相談を受けているこっちが驚いてしまうケースもあるな。シミュレーションしないでローンを組むなんてありえない。 
少数と分数の四則演算の使い方が分かっているなら、小学生でも理解できることなんだから。 

ただ、シミュレーションしましたって言うから資料を見せてもらうと、現実的で具体的な話に一切踏み込まないで、 
甘っちょろい試算を金融業者や不動産業者に吹き込まれているだけに思える、ある意味“騙されたんでは?”って 
ケースすらある。これは、大人なんだし騙される本人が悪いとも言えるけど、正直、可哀相な気もするよ。 

家計のシミュレーションする時は、特に借り入れをする時のシミュレーションをする時は、万が一の悪い事態が
2つまとめて発生したらってぐらいは想像しておく必要がある。特に最低限の“マナー”として、収入が途切れる場合は 
どれぐらい持ちこたえられるかは、絶対に想定しておかないとダメ。実際に俺が話を受けたケースでは、多少平均より 
収入が多い程度の女性が、おそらく金融業者と不動産業者が裏で話を合わせて持ち上げたんだと思うけど、7,000万円も 
借り入れて新居を購入。ところがリーマンの時に収入が途絶えて、ほんの4か月後には、物件を処分する羽目になった。 
俺の見立てでは、彼女に貸せるのは、せいぜい4,500万円。法的には問題なかったのかも知れないけど、 
貸した金融機関の誠実性を疑うね。ちなみに“貸す側”の判断基準は“この人は自分たちに返済できるか”ではなくて、 
“この人から自分たちは回収できるか”だからね。この違いが分からないうちは、絶対にローンを組まないことです。 

ちょっとスレチですまんが、家計のシミュレーション、大人のたしなみだと思うぐらいの意識が必要だよ。 
いや、独身でも同じかな。銀行で送金を依頼するとか、郵便局で書留を送るとか、そういう“すこし大人的な”常識だね。 
どうしても数字が苦手な女性なら、せめて旦那になる男には、業者に騙されないような人を選びましょう。 




16 :11 2014/12/04(木) 22:19:00.10 ID:ccJz12OO.net 
27歳、彼は36歳です。理想的には30歳で1人目、33歳で2人目を産めたらいいな。 



17 :Miss名無しさん 2014/12/05(金) 09:50:56.02 ID:Gt6Vc1M/.net 
>>16 
そもそも合計の世帯手取りが40万円を超えてるって、かなりお金がある家庭 
それに加えてボーナスもあるなら、マジな話、かなりの勝ち組 
このスレは、貧困脱出を目指すための家計シミュレーションがテーマなんだけどな 




18 :Miss名無しさん 2014/12/05(金) 16:23:27.88 ID:TyROs8uV.net 
アベノミクスという格差拡大政策はまだまだ続きます。 
節約、節約、とにかく節約! 
月9万円以内に支出を抑える生活に慣れましょう 




19 :Miss名無しさん 2014/12/05(金) 17:31:55.72 ID:/fTvksiW.net 
9万円以内って、一人世帯で 
しかも家賃は別だよね^_^? 




20 : ◆XEt1nraFOcTd 2014/12/05(金) 18:06:07.55 ID:zjy/AnKC.net 
無から有が生まれた 
これが全ての真理 




21 :Miss名無しさん 2014/12/06(土) 00:58:45.43 ID:xiqGjsN/.net 
そう、今後どんどん格差が広がって行くのは確かだね。 
まあ、そうでもしないと日本崩壊が現実に起こりうるからさ。 
自分で取りうる対策を可能な限り取るだけだね~。 

貧困?自己責任と言うしかない世の中になってきたね。 




23 :Miss名無しさん 2014/12/09(火) 08:49:19.59 ID:6B2ERZM+.net 
今は年収250万円ぐらいで、将来すごく増えていくことは、たぶんない 
なので結婚して、旦那さんの収入も合わせて、世帯収入でいくらという風に考えるしかないと思ってる 
メディアは、女性は女性が男性の収入ばっかり気にするとか書くけど、実際は違う 
そもそも生活できないようなのはダメだけど、それよりも大事なのは協力し合えること 

今の彼は、年収400万円ちょっとで、そんなに恵まれているわけでもない 
彼自身も、今後そんなに収入が増えるとは期待してないみたい 
ただ、彼とは「2人で協力すれば何とかいける」って話してる 
シミュレーションってレベルじゃないかもしれないけど、先々のことも私たちなりに考えてる 




24 :Miss名無しさん 2014/12/10(水) 01:46:22.39 ID:aq7DvF/A.net 
格差拡大!格差拡大! 
結婚できる人とできない人の格差拡大!! 




25 :Miss名無しさん 2014/12/10(水) 01:59:53.74 ID:aq7DvF/A.net 
格差拡大!格差拡大! 
仕事できる人とできない人の格差拡大!! 




26 :Miss名無しさん 2014/12/10(水) 02:01:54.19 ID:aq7DvF/A.net 
格差拡大!格差拡大! 
惨めだと感じる人と感じない人の格差拡大!! 




28 :Miss名無しさん 2014/12/15(月) 00:06:09.49 ID:eOut5avJ.net 
>>26 
こうして選挙が終わってみれば、経済力の視点からの格差拡大政策は続きそうですね。 
最低限の生活費はこれから急速に上がっていく。余剰金を持っている人は、そのお金が 
お金を産むような仕組みの恩恵を受けることができるから(もちろん自己責任で)、 
賢く投資できるノウハウと意識のある人には、どんどん選択肢とチャンスが生まれる。 




33 :Miss名無しさん 2015/01/11(日) 23:47:34.10 ID:i4h2TaW+.net 
>>28 
女性で投資を考えているなんて偉いね。 
トマピケティも資本収益率が、これからは格差の大きな原因になると言っている。 

俺も安月給のサラリーマンだけど、投資の資産が4000万を超えたあたりから、 
資産の自己増殖機能が、目に見えてくるようになって来た。もちろんアベノミクスもあるんだろうが、 
過去のデータを見ても、その資本収益率は長期的には一定に落ち着いてくる。 




29 :Miss名無しさん 2014/12/31(水) 12:43:46.30 ID:E26/6ids.net 
2年付き合っている彼にクリスマスに「来年からすぐにでも一緒に住んで、 
来年中に結婚しよう」って言われた 

私が実家に住んでいるので、私の親を説得する作戦を2人で話し合っている 
この1週間、思ったより彼がお金のことしっかりしているのに驚いてます 
年上ってこともあるかもしれないけど男性のほうがお金のこと 
よく考えているんだなって納得ですね 

今までは、理系の彼が袖の擦れたジャケットとか、薄汚れたバックとか 
持ってるの見て、お金ないわけじゃないだし大人なんだから、 
ちゃんとしたもの買えばいいのにって、少し情けなく思ってた 

でも今は完全に逆で、彼が目の前のことだけじゃなくて先のこと考えて、 
難しい計算しながらお金を賢く貯金して運用しているのが、 
とっても頼もしいし誇らしい気分ですね 

>>14 
>家計のシミュレーションする時は、特に借り入れをする時のシミュレーションをする時は、万が一の悪い事態が 
>2つまとめて発生したらってぐらいは想像しておく必要がある。特に最低限の“マナー”として、収入が途切れる場合は 
>どれぐらい持ちこたえられるかは、絶対に想定しておかないとダメ。実際に俺が話を受けたケースでは、多少平均より 

これ読んだ時は、悪いことばっかり想像して生きてくのつまらなそうだって思ってたけど、 
彼の話を聞いてて、リスク管理ってそういうことなんだって目からうろこだった 
今更ながら、こういうことが分かる彼で良かったとしみじみ思う 




30 :Miss名無しさん 2015/01/01(木) 15:08:33.76 ID:lq4ZeWJ9.net 
もう男女は関係ないよ 

それぞれが生き延びる術を手にしていて、万が一の時に助け合いの体制を築ける 
なにしろ、結婚するには相手を一人選ばないといけないから、その条件は不利になるかもしれない 
結婚ではなく、もう少し法的には柔軟な形での、精神的には強い形での協力体制 

新しい時代には新しい関係が必要とされているよ 




32 :Miss名無しさん 2015/01/11(日) 17:45:44.16 ID:gz8y0Ozr.net 
竹中「よし!正社員制度を無くして全員非正規にしよう!」 



34 :Miss名無しさん 2015/01/12(月) 17:19:55.34 ID:PKghdCBt.net 
まずは、自分で最低限の生活基盤を確保することが原則だよ。 
月2万円の貯金も大した額ではないが、その意識が大事だね。 
後は、自分と協力体制を築く相手をいかに見つけるかってだけ。 

相手もパートナーを選んでくるので、いかに高望みをしないかが成功の鍵。 
ただ、結婚を相手として望まれないタイプの人ほど、相手に多くを 
望んでしまうため、本人も驚くほど、いつまでもいつまでも結婚できない。 
成功するかしないかは自分が相手に何を望むかで決まると言ってもいいぐらい。